Echt bekijken

Ik vind dit te bizar voor woorden. Wat vinden jullie?
http://zembla.vara.nl/Afleveringen.1973.0.html?&tx_ttnews[tt_news]=19229&tx_ttnews[backPid]=1974&cHash=266db1a528
 
Hoi blabla,

Als je kijkt op www.babyinfo.nl staat daar een reactie van de Vereniging van Verloskundigen dat het wat genuanceerder ligt dan dat in die uitzending wordt gesteld. Het wordt erger voorgedaan als dat het is en ook ongegronde "feiten" vermeld. Lees maar eens...

Groetjes Corina
 
Hi,

Vaak is het met dit soort onderwerpen zo dat er twee kanten aan het verhaal zitten. Op babyinfo kon ik het verhaal niet zo snel vinden.
Er zullen altijd "slechte" verloskundigen zijn die je te laat doorsturen of gyn die de ernst van de situatie niet in zien (ook als het niet de jongste assistenten zijn zoals bij Zembla vermeld). Het grootste probleem is dat al deze mensen juist mensen zijn. En waar mensen werken worden fouten gemaakt. Ik maak ook fouten in mijn werk, maar dat heeft geen consequenties. Voor een vk of gyn die een foute inschatting maakt, heeft het verregaande consequenties. Het gaat om een heel mensenleven wat op het spel staat! Daarom is het altijd lastig in zulke gevallen te oordelen.

Gr. Tamara.
 
Hieronder het artikel wat ik bedoelde op babyinfo.nl

Zwangeren onnodig ongerust na uitzending Zembla


24 november 2009


In de uitzending van Zembla op zondag 22 november, werd gezegd dat alleen gespecialiseerde ziekenhuizen verspreid over het land, nog bevallingen moeten kunnen uitvoeren. Sinds een aantal jaren is bekend dat er in Nederland veel meer baby's vlak voor, tijdens en vlak na de geboorte sterven dan in andere Westerse landen.


De vrouwenartsen denken dat de afwezigheid van gynaecologen en ander gespecialiseerd personeel bijdraagt aan de problemen. Ze hekelen ook de Nederlandse cultuur van thuisbevallen onder begeleiding van verloskundigen. De artsen vinden dat de verloskundigen vaak te laat alarm slaan als er problemen zijn met het ongeboren kind. Daardoor worden de aanstaande moeders te laat naar het ziekenhuis afgevoerd. Ook zijn de artsen van mening dat er sneller ingegrepen moet worden als de baby's overtijd zijn. In Nederland gebeurt dat pas na twee weken.

Bernadet Naber, woordvoerster van De Koninklijke Nederlandse Organisatie van Verloskundigen (KNOV), reageert geschokt naar aanleiding van de uitzending van Zembla: ‘Laat ik voorop stellen dat, voor ieder die zijn baby verliest, dit een groot drama is. Helaas werden er tijdens de uitzending verontrustende uitspraken gedaan, die helemaal nergens op gebaseerd zijn. Moeders worden hierdoor onnodig ongerust gemaakt en de verloskundigen worden in een slecht daglicht gezet. Er wordt onder andere beweerd dat 2,5 baby per duizend minder zouden sterven, wanneer een moeder eerder ingeleid zou worden. Maar dat is iets wat je absoluut niet zo kan zeggen. Daar is immers geen enkel bewijs voor.’ Tijdens de uitzending werden cijfers over babysterfte genoemd, die volgens de KNOV niet overeenkomen met de cijfers uit onderzoeken. Naber: ‘Uit onderzoek is gebleken dat er 70 baby’s per jaar sterven die na 41 weken geboren zijn. Daarvan overlijden 61 baby’s die tussen de 41 en 42 weken zwangerschap geboren zijn en 11 kinderen overlijden na 42 weken zwangerschap.’

Een stuurgroep van het KNOV, Zwangerschap en Geboorte, is al maanden druk in overleg over wat de oorzaken kunnen zijn van de hoge babysterfte in Nederland, maar vooral over wat er tegen gedaan kan worden. Advies over dit probleem wordt volgende maand aan Minister Klink gepresenteerd. ‘Het lijkt ons verstandig wanneer iedereen de uitslag van dit onderzoek afwacht, in plaats van voorbarige uitspraken te doen in de media’, aldus Naber.

Ook dat er wordt gezegd dat alleen gespecialiseerde ziekenhuizen nog bevallingen mogen uitvoeren, baart de KNOV zorgen. Ze zijn bang dat moeders daardoor een veel te lange reistijd hebben, voordat ze in het ziekenhuis aangekomen zijn. Juist dit zou de gezondheid van de baby in gevaar kunnen brengen. Naber: “Duidelijk is dat we in dit opzicht met zijn allen niet goed bezig zijn. Ook daarom is het verstandig niet voortijdig uitspraken te doen, maar af te wachten wat het advies van de stuurgroep Zwangerschap en Geboorte is en naar aanleiding daarvan stappen te ondernemen om ervoor te zorgen dat de hoogte van de babysterfte in Nederland aanzienlijk daalt’.

Voor meer informatie kunt u terecht op www.knov.nl en http://www.knov.nl/nieuws/thuisbevallen-net-zo-veilig-als-in-het-ziekenhuis/

 
Ik denk wel dat het bevallingsbeleid in nederland slecht is. Belachelijk dat ze je pas met 42 weken inleiden, als de harde cijfers zijn, dat de sterfte dan toe neemt. En ook zeer slecht dat er buiten kantoor uren om geen medische deskundigen aanwezig zijn in het ziekenhuis. En ook waar is, dat de verloskundige te veel hameren om dat Bevallen een natuurlijk iets is en dat je de natuur zijn eigen gang laat gaan. Dat is tot op zekere hoogte waar. En zeker niet meer dan dat. Het gaat om mensen levens. Ik denk (en weet uit ervaring) dat de verloskundige het te lang zelf willen blijven doen, en het moeilijk uithanden willen/kunnen geven. Ik schaam me echt diep, als Nederlander zijnde, voor deze zaken.
 
poeh he. dat was best wel even schrikken.
keiharde cijfers werden onder mn ogen gedrukt.
1 op de 100 baby's sterft. vond dat toch wel ontzettend hoog!!!!

nou ja meiden, we meoten er maar niet te lang over nadenken.
geniet van jullie zwangerschap!

liefs, do
mama van nathalia 22 maanden en
15.5 weken zwanger van ons 2e wondertje
 
Getallen bevallen niet.
Voor iedere vrouw is de beval situatie uniek. Statistieken hebben per definitie betrekking op grote groepen, en zeggen niets over ons als individu. Om als vrouw goed door een gewone bevalling te komen is het noodzaak dat je de verloskundige begeleider leert kennen en er wederzijds vertrouwen wordt opgebouwd. Er moet een relatie bestaan die doorlopend is. Dus de verloskundige(n) (maximaal 2) die je leert kennen gedurende de zwangerschap is ook bij de bevalling aanwezig. Die begeleider moet haar/zijn kennis, intuïtie, ervaring en inzicht in jou (sociale) situatie kunnen gebruiken bij je individuele beval proces, dat uniek en dus iedere keer weer anders is. Niemand kan voorspellen hoe je gaat bevallen, omdat het altijd een kwestie is van heel je persoon (en die is veranderlijk) je lichaam, geest, geschiedenis, je huidige toestand en de kracht op dat moment. Een geboorte is per definitie onvoorspelbaar; het verloop kan nooit vooraf worden voorspeld of berekend! En dat onvoorspelbare maakt veel begeleiders bang. Niet nodig om bang en onzeker over bevallen te worden, de natuur heeft het goed geregeld, meer dan 80% van alle bevallingen zal spontaan verlopen als er met de individuele kenmerken van de hele vrouw en haar omgeving wordt gewerkt. Dat heet de kunst van het begeleiden!
Verder moet je hoofd zetten dat getallen niet bevallen! Het gebruik van de statistieken, die gebruikt worden bij de berekening en voorspelling van risico’s, maakt dat je als individuele vrouw een naamloze zaak wordt waarop statistieken van grote groepen van toepassing zijn, en dit is zeer misleidend. Het is onomstreden dat verloskundigen en artsen met statistieken moeten kunnen werken om ‘overall’ zicht te krijgen, maar ze moeten tegelijk beseffen dat statistieken hun beperkingen hebben en het individu daarin niet te vangen is.
We mogen vooral nooit uit het oog verliezen dat het bij bevallen altijd gaat om een ‘unieke situatie’ van een specifieke ‘unieke vrouw’! Het is dus zeer irrationeel om alleen naar statistieken te kijken en die te gebruiken als wapen en om risico’s over bevallen te communiceren. De angst die zo wordt opgewerkt doet vrouwen vaker besluiten in een ziekenhuis en bij de specialist te gaan bevallen. Onnodige medicalisering is dat, die ook nog eens geld oplevert voor ziekenhuizen en vrijgevestigde specialisten. Door blind af te gaan op alleen statistieken geven de begeleiders dus blijk van weinig of geen oog te hebben voor de ‘unieke situatie’ van de vrouw, haar nog ongeboren kind en haar sociale omgeving. Bevallen in de eigen omgeving met een bekende eerstelijns begeleider is uiteindelijk beter voor moeder en kind.
De Miranda formuleert de zaken rond het gebruik van cijfers bij Zembla als volgt:
’De gegevens van bijna 97% van alle vrouwen die in Nederland bevallen worden geregistreerd door hun verloskundigen, gynaecologen, kinderartsen en sinds kort ook door de verloskundig actieve huisartsen. Deze gegevens komen samen bij de stichting Perinatale Registratie Nederland. Doel van de perinatale registratie is de kwaliteit van de zorg te verbeteren, door bij de data - verzameling het gehele proces door de verschillende disciplines heen te volgen.

Hierdoor vallen bepaalde zaken op die vervolgens nader onderzocht kunnen worden. De overzichten zijn voor iedereen toegankelijk (www.perinatreg.nl/publicaties), dus ook voor de onderzoeksjournalisten van Zembla (en voor vrouwen!!!). Daar hadden de onderzoek journalisten kunnen zien dat er geen stijging is van de sterfte rondom de geboorte (perinatale sterfte) na de 41 weken, integendeel er is een daling van 0.30% (3 op de 1000) bij een zwangerschapsduur van 37 tot 41 weken naar 0.22% (2 op de 1000) tussen de 41 en 42 weken tot 0.17% (een krappe 2 per 1000) na de 42 weken. Dit kan een aanwijzing zijn dat de selectie van zwangerschappen met een laag risico in Nederland naar behoren verloopt’. (bron: Tijdschrift voor verloskundigen, december 2009.

Uit dit alles is op te maken dat het je goed de cijfers moet kunnen interpreteren en in gedachten moet houden dat het onzinnig is ‘alleen’ op cijfers af te gaan.

Vraag bij nog blijvende onzekerheid informatie bij Dr. Esteriek de Miranda, verloskundige en onderzoeker E.demiranda@amc.uva.nl.

Tine Oudshoorn, verloskundige en consultant
 
Terug
Bovenaan